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Secondo voi queste casse monitor son buone?

Discussione in 'Monitor Audio' iniziata da giz91, 22 Ott 2011.

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    giz91 Compositore di rumore

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    Mi sono trovato anch'io nella tua stessa situazione. Inizialmente ero indeciso tra le M-Audio AV40, BEHRINGER MS40 e le Roland MA15D.
    Ho ascoltato sia le m-audio che le Roland e non mi sono piaciute... purtroppo non ho avuto la possibilità di ascoltare un mio mix ma una traccia demo che avevano in negozio.
    Le Roland sono sicuramente migliori come qualità e il rapporto qualità prezzo è buono ma non ero molto convinto... Non sapendo cosa scegliere
    tra le BEHRINGER e le Roland ho chiesto in giro e mi hanno consigliato tutti le Roland. Alla fine sono entrato in un negozio ho ascoltato le
    Yamaha HS50M, mi sono piaciute e le ho comprate (ho chiesto consiglio anche qui sul forum).
    Il mio consiglio è ascolta prima e poi compra...
    Le EMPIRE S5500 non le ho ascoltate quindi non posso darti un giudizio concreto, posso immaginare che valgono esattamente quello che costano. (rimangono comunque delle casse di fascia bassa)
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    Mmmh no non ci siamo, per quanto personalmente sia un sostenitore del marchio Empire, al confronto le HS50 sono meglio in tutto e per tutto: se puoi permettertele di comprartele non ci pensare due volte perché i monitor sono la parte più importante e migliori sono per il tuo budget maggiori sono i vantaggi che potrai trarne.

    Cioè, le S5500 sono buone monitor, il rapporto qualità/prezzo di Empire rimane sempre molto alto, ma le Yamaha HS50 sono molto più precise e prettamente monitoriali mentre di solito le Empire sono si casse monitor ma realizzate in parte anche con l'obiettivo di un ascolto consumer.
    Quindi, tra le due direi Yamaha HS50.

    Se invece per te il risparmio è la cosa più importante al momento, a quel prezzo le S5500 allora sono il migliore affare che ti possa capitare però....insomma, fossi in te andrei sempre a spendere un pelino in più ed ottenere un buon paio di casse di fascia media, per stare tranquillo.
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    giz91 Compositore di rumore

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    Grande, grazie!

    E altra cosa, magari banale ma per me no.

    Allora, se io ordino scheda audio, la Focusrite linkata sopra, e queste monitor, da quel sito, ho bisogno di altri cavi o cose del genere per i collegamenti o mi dan tutto loro? Cioè, devo acquistare qualcosa a parte, e se sì, cosa? Grazie mille :)

    Ho un normale portatile Acer, non so se può servire saperlo.
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    Nessuna di queste è una coppia di casse monitor, è la dura verità :)

    Risparmia

    Intanto spendi il meno possibile, anche 50 euro per delle empire (che almeno sono belline, anche se sono nate per collegarci l'ipod) come ti hanno consigliato, prenditi una scheda audio USB senza tante pretese e inizia a giocare e a fare pratica!

    Quando avrai fatto pratica e avrai magari anche qualche base teorica, e sentirai che i riferimenti stanno rallentando il tuo apprendimento (oltre che i risultati, quello è inevitabile) sarà il momento per tirare fuori i risparmi. Direi che con 300 euro inizi a trovare ottimi usati, rimanendo sui woofer da 4/5'', o 400-500 euro sul nuovo. Questa è la cifra per iniziare a parlare di monitor, che infatti sono quelli che tengono il loro valore anche da usati.

    Per il resto trovi tante informazioni qui sul forum.
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    Painkiller Musicale evoluto

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    Guarda, le Empire R1000 sono stato proprio io a consigliarle però scritto sinceramente se si può partire con qualcosa in più è sempre meglio e comunque le HS50 sono ottime monitor per il prezzo per cui le paghi.
    Veri monitor a partire da 4-500€?
    No, se vogliamo parlare di veri monitor, ovvero quelli con range dinamico da 20Hz a 20.000KHz effettivo, allora dovremmo lasciar perdere tutte quelle coppie di casse sotto i 1500-1800€, spesa in cui abbinando una scheda audio all'altezza inizieremo davvero a sentire una differenza di definizione decisamente notevole.
    Però ci sono professionisti che lavorano anche con casse da 600/800€ la coppia (KRK VXT6 ad esempio) e schede audio da 400/500€ quindi la vera scuola è abituarsi ad un determinato suono, il suono di quei monitor.
    Tutto il resto è superfluo.

    Senza polemica ma se dobbiamo proprio essere completisti allora facciamolo :).
    Anch'io ho iniziato dalle R1000, ma se proprio dovessi tornare indietro ed avessi avuto un budget maggiore avrei sicuramente preso di più: le R1000 hanno una resa dei bassi davvero inesistente in flat (e ci credo, con il cono da 2,5") e paurosamente falsa in boost, ma per 50€ sono comunque regalate.
    E poi perché le R1000?
    Le R1000, complice sicuramente la fine produzione, ora costano di più quindi tanto vale prendersi le S500 che costano di meno e sono identiche a livello di prestazioni :lol: (oltre ad essere un pelino più belle esteticamente secondo me).
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    giz91 Compositore di rumore

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    Mmm grazie del consiglio Massi, ma io vorrei qualcosa di qualitativo. Produco da più di 4 anni e credo che non valga la pena spendere poco per una cosa "mediocre", a sto punto mi prendo quelle Yamaha che mi sembrano buone ;)

    Per i cavi avete qualche risposta?
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    Se intendi i cavi USB, quelli sono già inclusi in dotazione con la scheda audio (oltre ai software bundle di solito, ma non so se quella Focusrite ne possa contenere uno).
    I jack di collegamento per le casse invece, di solito non sono inclusi (ma non sempre, ad esempio le Empire che ho avuto li avevano tutti, mentre le Fostex no), dovresti acquistarli a parte, controlla sul sito ufficiale Yamaha se fa riferimento a dei cavi in dotazione.
    Se proprio devi acquistarli, controlla che sia scheda audio che casse supportino i cavi XLR, se si prendi quelli.
    In caso contrario un regolare jack da 3,5mm ma mi raccomando, punta dorata.
    Ed in ogni caso, prendili più corti possibile, più lunghi sono i cavi maggiori sono le possibilità di disturbi: io tengo le mie casse collegate con dei cavi lunghi 6m l'uno ed ho dovuto attorcigliarli con uno spago sul retro, purtroppo quando mi servivano in negozio c'erano solo quelli ma appena posso compro un paio di cavi sicuramente molto più corti.
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    Assolutamente no :)

    I "veri monitor" ovvero i monitor di qualità, dovrebbero semplicemente essere sufficientemente lineari e dettagliati, ma in fin dei conti devono semplicemente come si suol dire traslare bene. Il fatto che siano fullrange o meno non vuol dire niente. Nessun monitor nearfield per forza di cose (o meglio di fisica) può essere fullrange, ma questo non vuol dire che non trasli bene nella banda che si accinge a riprodurre. Non per nulla ci sono monitor da "1500-1800" euro che non sono per niente fullrange, ma normali nearfield.
    Comunque ripeto e preciso quello che ho detto: partendo dai 500 euro, fino ai 1000, e rimanendo strettamente tra i coni medio-piccoli possiamo "iniziare" a parlare di qualcosa che si avvicina ad essere monitor, ovvero a essere Molto vagamente lineare e discretamente dettagliato almeno in un range di frequenze, in poche parole a iniziare a traslare decentemente seppur con diversi problemi e con una necessaria conoscenza approfondita di chi le sta usando.

    Son d'accordo che le HS50 possono essere un buon secondo riferimento e che non sono un furto per quello che costano, ma personalmente come prima coppia di monitor risparmierei altri 100 euro e andrei su un buon usato di modelli più validi, che in rapporto qualità prezzo se le mangiano.

    Se vuoi qualcosa di qualitativo non puoi spendere 85 euro... e neanche il doppio... e probabilmente neanche il triplo. Mi dispiace per quest'altra dura verità, ma è come pretendere di comprare un auto nuova con prestazioni e finiture di qualità e avere un budget di 9000 euro. :)

    Comunque le HS50 continuano ad essere la prima scelta di molti e ci si può fare pratica e poi tenerle come secondo riferimento, ma dopo quattro anni di esperienza io cercherei qualcosa di più :) (parere personale, poi ognuno ha il suo portafoglio)
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    Ma non intendevo questo :), solo che ritengo molto più affidabile il fullrange più che il nearfield perché un conto è accingere a riprodurre una banda molto bassa ed un conto è fornire un ascolto effettivo.
    Non che i nearfield siano inefficaci, anzi direi il contrario.
    Ma per me il full range è meglio sotto alcuni punti di vista.

    Mi trovo perfettamente d'accordo infatti: con la giusta occasione (offerta causa ultimo pezzo) sono riuscito ad accaparrarmi un buon paio di casse molto lineari per il loro prezzo.
    Si trovano buoni modelli anche sui 400€ comunque, negli ultimi tempi la qualità aumenta a livelli di prezzo sempre più bassi: non saranno mica delle Tannoy Precision 8 ma per il prezzo che hanno molti prodotti recenti si difendono piuttosto bene ;).

    Figurati, sempre favorevole allo scambio di idee :birra:.
    Però, vedi....io sono contrario all'usato come primo acquisto, trovi sempre il negoziante/privato che vuole fare il furbo e magari se il difetto esce allo scoperto dopo poco tempo puoi dire di aver buttato via i tuoi soldi e non sempre i negozi hanno garanzie affidabili alla lunga sull'usato, è sempre un rischio.
    Meglio rimanere sul nuovo, magari si ha qualcosa in meno ma almeno se si hanno problemi hai alle spalle la garanzia ufficiale del prodotto.

    Io con la scusa del buon prezzo sull'usato e l'inesperienza in passato ho preso una fregatura micidiale su un amplificatore per basso elettrico, guarda caso il mio primo ampli serio: in quel caso fui fortunato che il negoziante è estremamente amichevole e mi face il favore di prendere altro dal suo negozio, ma sai quanti ne ho trovati di tipi di tutt'altro carattere?
    Lo so, magari sarò qualitativamente pessimista, ma le esperienze fortunatamente insegnano.

    Per me la HS50 sono ottime (ma davvero) per iniziare a capire come lavorano un paio di monitor seri: certo hanno poche basse, ma avendo un secondo paio di casse (anche hi-fi) si inizia anche a confrontare il risultato del mix sui vari impianti (quindi tanto a sfavore come cosa non è dato che si impara qualcosa di nuovo), mentre sullo spettro che va dalle medio-basse fino alla alte sono molto lineari.
    Pardon sia per la discussione che per il parziale off-topic :ph34r:.
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    Tieni presente che più si aumenta con le dimensioni del woofer e con la spinta dell'ampli più diventano un'arma a doppio taglio, se usate in un ambiente non progettato acusticamente. Per quello reputo una spesa eccessiva non solo come inutile ma anche come controproducente se non è collocata nella situazione adatta. Ma rimane il fatto che sotto una certa soglia le casse monitor sono definite tali solo per coprire una fascia low-end di mercato e vendere, ma di "riferimento" non hanno proprio niente. Per quello consiglio sempre di muoversi in quella precisa fascia di prezzo, perché è quella adatta a chi ha un homestudio non sonorizzato ma vuole dei buoni riferimenti affidabili a bassi volumi, senza incappare nella risposta falsante della propria stanza.

    Per quanto riguarda l'usato hai ragione ma è un discorso che vale in qualsiasi campo. Tuttavia quel pizzico di rischio che talvolta c'è può far fare grandi affari. Ricordiamoci anche degli usati garantiti dei negozi, che vendono prodotti acquistati usati da privati e con un estensione di garanzia.
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    Ma infatti chi ha mai consigliato casse con woofer elevato e/o di costo elevato scusa?
    Dal mio discorso si capiva questo per caso :mellow:?
    A maggior ragione che un paio di casse come le HS50 vanno bene per una situazione casalinga della classica camera dell'appassionato, magari priva di trattamento acustico decente (io ad esempio).

    A maggior ragione che una persona è agli inizi, sarebbe meglio sconsigliare casse definite come monitor a 50€ solo per vendere e se egli si può permettere qualcosa di meglio agli inizi è sempre ok, no?
    Ancora meglio se un prodotto è nuovo, che hai scartato sin dall'inizio nel loro imballo originale, immacolato, secondo me aumenta non poco l'entusiasmo.
    Ma ora mi sto solo facendo prendere dalle mie solite visioni da sognatore....
    Per una persona agli inizi comunque, mica consigli le KRK VXT, neanche le VXT4, perché sarebbero una spesa eccessiva per l'audiofilo alle prime armi.

    Comunque siamo off-topic, reputerei non saggio fare discorsi del genere (di cui tralaltro esprimiamo lo stesso concetto da due punti di vista differenti) in una discussione relativa ai consigli per gli acquisti, anche perché se ne vogliamo parlare possiamo farlo qui, l'ho aperto apposta ;).
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    Avevi parlato di casse da oltre 1500 euro e di monitor fullrange, per quello volevo precisare che si può parlare di prodotti decenti anche con budget decisamente minori e anche con monitor da risposta in frequenza non estese sulle basse. Tuttavia dal mio punto di vista non si può scendere oltre una certa soglia di prezzo perché si va a sconfinare nella categoria "giocattoli" o per lo meno "casse da ipod con design copiati da monitor high end, come nel caso delle behringer).

    Se non ricordo male l'utente aveva scritto di non essere proprio alle prime armi ma di avere 4 annetti di esperienza e di non avere intenzione di spendere poco per una cosa mediocre per cui l'esempio che hai fatto tu, di una coppia di KRK VXT4, lo vedo invece come un'esempio calzante, di buon prodotto, ottimo rapporto qualità prezzo e si inizia a parlare di Monitor. Oppure per rimanere sulla Yamaha c'è la serie MSP, decisamente più monitor delle HS50 per quanto il suono yamaha non mi entusiasmi.

    Non credo di essere andato fuori topic. L'utente chiedeva un consiglio sulle monitor e gli ho dato i miei, senza fare troppi nomi in quanto di quelli è già pieno il forum, compresi miei vecchi interventi! :)
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    mi***** quanto avete scritto!

    Sì intendevo i cavi per collegare le casse alla scheda audio ;)
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    Dipende dall'accoppiata Monitor-Scheda che scegli, generalmente comunque qualunque soluzione si trova fino ai 10 euro, di media sui 5-6 dalle mie parti, in un qualunque negozio di strumenti o elettronica musicale, tranne rare eccezioni. Tutto si trova comunque facilmente su internet a prezzi concorrenziali
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    Sì infatti, a quel punto faccio un solo ordine, scheda, casse e cavi ;)
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    Ma non è che intendo quello....cioè, ho più di 300 post su questo fourm in cui sostengo il contrario di quello che si è capito, cioè che non serve spendere 1000€ per avere una buona coppia di monitor, che oltre una certa soglia è inutile andare perché senza trattamento non si ha nessun vantaggio ecc ;).
    Poi l'aver definito le HS50 come casse poco monitoriali mi ha fatto uscire quella frase, ma mica per sostenere quello che si era capito, bensì l'esatto contrario!
    Certo le VXT4 sono meglio in tutto e per tutto, però è pur sempre un cono da 4", già il cono da 5" ti fa la differenza, meglio quindi le VXT6 a questo punto.
    Ma non credo siano nel budget dell'interessato a meno che non abbia voglia di risparmiare (che è sempre cosa saggia).

    Le Yamaha non entusiasmano per nulla neanche me, però sono comunque tutti prodotti di qualità offerti ad ottimi prezzi e questo comunque vale.

    Comunque 6 anni di esperienza musicale se non sbaglio eh?
    Non dietro ai monitor che per quanto mi pare è il primo modello, c'è una differenza sostanziale se si trattasse del primo caso.

    Comunque se si può è vero, meglio delle KRK VXT se si può pazientare ancora un pò.
    Solo che....le KRK di solito pesano un casino, se non le poggi su una superficie resistente te la sfondano :lol:!
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    Per esperienza personale ti dico che trovo la risposta alle basse delle VXT4 molto più accurata rispetto a quella delle HS che hanno un cono leggermente più grande, così come mi piace di più di quella delle Adam A5 ad esempio. Poi ognuna ha le sue peculiarità "di forza", almeno si spera.

    Ahah e che saranno mai? Pesano 1-2 chiletti in più delle HS se non ricordo male anche se sembrano ben più solide (il materiale delle VXT è una bomba) :)
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    Per una superficie mediamente spessa nessun problema però vallo a spiegare alla scrivania in MDF del musicante medio, non credo sia molto d'accordo, per quei "2 chiletti al massimo" :lol:.
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    Ve be si spera che chi piazza 2-3-4-500 euro di casse più qualche centinaia di euro di monitor, scheda e altre attrezzature non le ponga su uno strato di compensato mangiato dalle termiti :) In ogni caso credo che una qualunque scrivania moderna regga tranquillamente 50kg (la mia regge tutte le attrezzature, compreso un monitor 27'' più il mio peso sopra che son quasi 90kg) :D

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